Ольга Трифонова. Дом с призраками
Вдова писателя Юрия Трифонова откровенно рассказывает о своей пронзительной любви и тайнах, которые скрывает легендарный Дом на набережной.
30.04.2016
Беседовала Елена Михайлина
Обсуждение
Вы можете изменить автоматическое гостевое имя или и иметь возможность голосовать за комментарии.
Не удалось отправить сообщение

  • #
    Честное интервью... Спасибо! Прекрасной прозой Трифонова зачитывались, в свое время...

  • #
    Трифонов всегда актуален!

    • > Корона-5838
      #
      Корона-5838, абсолютно! Я перечитывала "Дом" как раз недавно - невероятно современно, просто сквозь время прошёл. О Москве - Трифонов и Гиляровский вне конкуренции на все времена.

      • > Ракета-2399
        #
        Ракета-2399, согласна!!! Книги на все времена!

  • #
    Было такое время - человек, заболев, попадал в самый настоящий капкан... А сейчас что-то изменилось к лучшему? Очень продуманная дама. Симпатии не вызывает.

    • > Gladys
      #
      Gladys, сейчас можно выехать в любую страну, я так поняла, что сказано именно в ключе отказа им в выезде на лечение. Хотя от самой героини действительно сложное впечатление.


  • #
    Фу! отвратное впечатление об этом "романе". Нет, ну описывала бы эпоху, творчество. Это действительно интересно. Но зачем об откровенном ..лядстве? Что-то я не пойму - это уже не стыдно?!

    • > Рубашка-7907
      #
      Рубашка-7907, смешная вы) Творчество не стоит описывать, с ним надо знакомиться. Книжки, например, читать;) Да с "откровенным лядством", согласно вашей терминологии вы сильно погорячились. Люди поженились с конце концов, родили ребенка, значит чувство было нечто большее, чем то, что вы назвали.

    • > Рубашка-7907
      #
      Рубашка-7907, Эпоху Ольга Трифонова описала достаточно хорошо в своих романах. Почитайте, не пожалеете. Зачем все это переписывать в интервью? А вот о личной жизни писателей почитать, действительно, интересно.
  • Sim

    #
    Никогда о Трифонове не читала. Очень интересно.

  • #
    В сети можно найти воспоминания дочери Ю. Трифонова, Ольги Тангян, о его творчестве, о семейной жизни с Ниной Нелиной, которая, в отличие от Ольги Трифоновой, не делала из мужа "гения". Небольшой отрывок из дневника Н. Нелиной: "Появился ребенок. Я выхлопотала развод со своим первым мужем и узаконила свой брак с писателем. Время показало, что я не совсем вер# но себе представляла будущую семейную жизнь. Но я старалась не испы# тывать огорчения и не гнуться. Порой было тяжело и обидно, но я тверди# ла, что нельзя терять мужество и самообладание! Ребенок принес бессонные ночи. Я вставала с несвежей головой, уста# лой. Утром — репетиции, вечером — спектакли. Муж сладко спал до 11#12 часов. Завтракал в постели. Читал газеты, журналы. Потом немного пора# ботает. Вечером — в Союз, в ресторан. Друзья, кофе, коньяк и литератур# ные сплетни. Так текла наша жизнь. Эгоизм мужа, его неизменно укре# пившееся мнение, что "он — всадник, а я — лошадь", давали себя крепко чувствовать..."

    • > Пазл-6601
      #
      Пазл-6601, логично! А вообще было бы интересно послушать его дочь, история Нелиной очень трагична и про квартиру очень неприятно.
  • yolka1

    #
    Что ж, женой большого писателя может быть именно женщина, которая уверена в том, что он - гений. Так что все правильно... Единственный вопрос - где сейчас сын, и что делает. Почему о нем взрослом мать не сказала ни слова?..

    • > yolka1
      #
      kira, журналист он вроде, где-то читала. Наверное, сегодняшняя жизнь сына не вписалась в основную канву истории.

    • > yolka1
      #
      kira, Нина Нелина осознавала степень одарённости своего мужа, но она также его и критиковала (Сразу вспоминается треугольник "Андрей Тарковский - Ирма Рауш - Лариса Тарковская"). И перестала она быть женой Трифонова только из-за своей смерти от инфаркта, когда поругавшись с мужем, в прединфарктном состоянии она уехала на курорт по направлению кардиолога. По словам дочери, он очень долго и тяжело переживал её смерть. Кстати, дочь в своих воспоминаниях очень интересно пишет о семьях своих родителей ( и семья Трифоновых, и семья Нюренберг-Мамичевой были, бесспорно, выдающимися людьми). Родители Нины после смерти дочери возненавидели Трифонова - они считали именно его виновным в её столь раннем уходе. А по поводу квартиры было бы интересно узнать мнение второй стороны. Как обычно, истина - где-то посреди.

  • #
    Ещё немного из дневников Н. Нелиной: «Повесть будет плохая. Во-первых, он гордится своей принадлежностью к классу большевиков-бонз, которые жили в доме правительства. Все воспоминания детства слюнявы и неестественны. Себя надо показать с хорошей стороны, мать тоже, большевика-отца тоже, сестра тоже светлая личность и т. д. А потом пришел 37 г. и все разрушил. История, в которой пострадала семья Трифоновых. Все это правда. Но в его воспоминаниях вся семья так маскируется, что читать скучно, а описание елки в большой квартире подобно Чарской. Да, дает мой муж! А ему надо уехать, плохо и трудно пожить, получить какое-нибудь потрясение и написать роман о рабочем классе или крестьянстве навроде папочкиных «Сталеваров»,[111] над которыми он криво усмехается. …Ю. конечно противный парень. Я люблю труд писателя, понимаю в литературе, я могу любить его, мне не нужны другие, но он так мало уделяет мне внимания, так дразнит мою ревность унизительно и зло – что он мне делается ненавистен… и я найду другого человека… А когда мы спорим, он говорит, что отравила жизнь прежним мужьям, не ужилась ни на одной работе, ничего не добилась с моим голосом, потому что ленива и не могу делать усилий над собой… И тогда во мне поднимается что-то… Сейчас я начала лучше себя чувствовать, перестала собачиться и решила писать дневник. Раз он писатель и ночи напролет строчит, я тоже буду писать. Продолжу свой дневник, который забросила много лет назад. Но уж теперь не оставлю его неосторожно на виду, он наверняка прочел все и о моих мыслях, когда не стало… тоже».

  • #
    А это выдержка из интервью с дочерью Трифонова: "Как я уже говорила, с третьей супругой моего отца, Ольгой Романовной Березко (урожд. Мирошниченко, она же писательница и директор Музея Дома на Набережной Ольга Трифонова), я познакомилась в канун 1978 года. Мне сразу было дано понять, что дальше жить вместе с отцом мы не будем. Мы стали жить отдельно, и контактов было крайне мало. Ольга Романовна проявила незаурядные хозяйственные способности, на даче начались непрерывные ремонты и стройки, а в Москве – хлопоты по получению новой квартиры и обустройству быта. Они с отцом ездили за границу, ходили на приемы и встречались с новыми знакомыми. Полностью занятая этой деятельностью, Ольга Романовна не проявляла интереса к моим детям и не способствовала их и моему общению с Валентином. Между нашими домами на даче был воздвигнут глухой забор. Овдовев, Ольга Романовна взяла на себя все хлопоты, связанные с литературным наследием отца, и стала активно пропагандировать его творчество. Благодаря ей, его книги регулярно выходили даже в трудные 1990-е годы."

    • > Пазл-6601
      #
      Пазл-6601, героиня и сама говорит про хозяйственные способности, и конечно кто-то должен был обеспечить быт писателю. Впрочем, дочь тоже объективна - раз оставила нелестные строчки про мать. Да и без писательства редкий муж умирал бы от восторга, если благоверная на подхвате в домике со звездочками. Ольга говорит про отношения в духе "Ночного портье", интересно с кем - Стариным, Берия, Ежовым?

      • > Ракета-2399
        #
        *Сталиным

        • > Ракета-2399
          #
          Ракета-2399, Ольга Трифонова (которая 7-8 лет была любовницей - и возможно, не единственной - знаменитого писателя, и , в конце концов, добилась статуса супруги) сейчас может писать об отношениях Н. Нелиной и одного из первых лиц страны в то время, Л. Берии, всё, что ей хочется. Но Нелина родила дочь от Трифонова в декабре 1951 г., в мае 1952 г. она вышла за него замуж. Л. Берия был арестован в июне 1953 г., а в декабре того же года был расстрелян. Т. е. говорить о каких-то длительных отношениях (может быть, вполне человеческих, а не в стиле Лилиан Ковани) Н. Нелиной с Л. Берия во время её супружества с Трифоновым говорить не приходится. Н. Нелина была супругой Трифонова до самой своей смерти в 1966 г, т. е. их брак продлился 14 лет. Вы почитайте воспоминания дочери. Кстати, в одном из своих интервью, Ольга Трифонова обозвала обезумевших от горя родителей Н. Нелиной, потерявших единственную дочь, "полоумными":"Она была красивая, талантливая. Когда Нина пела Розину, на нее ходили смотреть. Золотые вьющиеся волосы, роскошные плечи и зеленые туманные глаза. У Юры была тяга к ведьмам. Одна ему напророчила смерть, другая – последующие браки. В момент ссоры Нина сказала ему: «Подожди, я умру, скоро ты женишься или на редакторше или на Ольге». После ее смерти остался дневник, полный ужасных подробностей и ненависти к Юре. Ее полоумные родители таскались по редакциям с просьбой опубликовать. Правда, они вырвали оттуда самое «жареное» – ее личную жизнь. Мне кажется, Нина видела, что ушла любовь, и это вызывало отчаяние и злобу". А вот лично мне кажется, что Ольга Трифонова - очень продуманная женщина. 7 лет терпела и ждала...

          • > Пазл-6601
            #
            Пазл-6601, "Подожди, я умру, скоро ты женишься или на редакторше или на Ольге». После ее смерти остался дневник, полный ужасных подробностей и ненависти к Юре." эта цитата есть в тексте выше.Значит, и Ольга объективна)

            • > Корона-5838
              #
              Корона-5838, Ну, это субъективная оценка Ольги Трифоновой, в дневник Н. Нелина выплёскивала своё отчаяние от эгоизма мужа, вы почитайте отрывки из дневников, которые приведены выше."но он так мало уделяет мне внимания, так дразнит мою ревность унизительно и зло – что он мне делается ненавистен… и я найду другого человека… А когда мы спорим, он говорит, что отравила жизнь прежним мужьям, не ужилась ни на одной работе, ничего не добилась с моим голосом, потому что ленива и не могу делать усилий над собой… " Конечно, Нина старела, а рядом ходили молодые ольги, которым он, не скрывая, оказывал знаки внимания. Да, и сама Ольга ведь говорит об эгоизме Трифонова (тот же эпизод с актрисой, это Ольга считала, что у Трифонова с ней всё серьёзно, а тут, бац - актриса! Дочь написала, что именно актриса покинула отца, а не он её, так что писала бы сейчас свои воспоминания другая вдова). Это мы ещё не знаем, какую гамму чувств испытывала вторая жена, очень помогавшая ему в литературной деятельности, и которая, по словам дочери, когда Трифонов её бросил, сказала его дочери: "Теперь я понимаю твою мать".

            • > Корона-5838
              #
              Корона-5838, и с чего бы ей быть объективной к бывшей жене, (которая была самодостаточной личностью и до встречи с ним и которая в силу своей преждевременной смерти, в которой Трифонов всё-таки себя корил, навсегда осталась с ним)? По иронии судьбы, именно её смерть стала тем потрясением, которое изменило Трифонова-писателя. И если бы в жизни было так "много ненависти", то, наверное, не было бы и 14 лет супружества?

              • > Пазл-6601
                #
                Пазл-6601, а мне по-прежнему кажется, что вы дочь Трифонова. Или издатель дневников Нелиной. А нет ли возможности, желания связаться с редакцией Каравана? У Нелиной действительно судьба, которая очень даже стоит быть опубликованной, остались дневники и пр. Что случилось с Амшеем Нюренбергом на самом деле, что сломало Нелину - нелюбовь или мутная история с кремлевскими... Дерзайте! А мы с удовольствием прочтем)

                • > Планета-1499
                  #
                  Планета-1499, эти воспоминания дочери Ольги об отце-писатели есть в свободном доступе в интернете. Читайте, очень интересно. Набираете в поисковике "Дочь Трифонова Воспоминания Дневники Нели Нелиной".

                  • > Мир
                    #
                    Мир, спасибо! Обязательно прочту. Раньше не была поклонницей мемуаристики, но вот подсела с "Караваном историй"

                • > Планета-1499
                  #
                  Планета-1499, нет. Спешу вас разочаровать))) - я не дочь Ю. Трифонова. Я гораздо её моложе. Просто я очень много читала мемуарной литературы и поняла, что законы человеческих отношений постоянны. В этой истории с жёнами Трифонова меня удручает одно, что в силу объективных причин Нина Нелина не может заступиться за себя. Заступается, как может дочь, - в сети можно найти её воспоминания не только о родителях, но и о близких им людях с непростой судьбой. Очень интересно их читать. Кто-то тут уже написал, что "опять про ..лядство". Ну, очевидно, каждый пишет о том, что ему ближе - кто-то о своих 7-летних качелях, а кто-то - об интереснейших судьбах близких людей. Причём как-то я читала воспоминания О. Трифоновой о В. Высоцком, меня ввёл в ступор пассаж, "посвящённый" Оксане Афанасьевой, "перегидрольной ПТУшнице", как ласково назвала её О. Трифонова. Последняя была в гневе - как Володя может с "такой" гулять от Марины - очевидно, тут ей память изменила, позабылись свои 7-летние качели и гульба с чужим мужем при своём живом,

                  • > Пазл-6601
                    #
                    Пазл-6601, да, да, очень интересно. Как и то, как могла такая замечательная дочь спровадить родного деда, отца любимой матери, в дом престарелых...

                    • > Мир
                      #
                      Мир, а у вас есть факты помимо слов О. Трифоновой? Я, честно говоря, сама была удивлена, прочитав об этом в интервью. Может быть, вы обладаете большей информацией? Одну и ту же ситуацию можно по-разному описать.

                      • > Пазл-6601
                        #
                        Пазл-6601, прелесть этих историй в том, что читатель - не следователь, проверить действительно ли Нелина была невыносимой особой, не сильно чистоплотной, или Трифонов превратил ее жизнь в ад - невозможно. Можно поверить как в одно, так и во второе. Поэтому, факты, о которых вы спрашиваете, объективно существуют либо в виде слов Трифоновой, либо в версии дочери Юрия Валентиновича. Одна говорит - в богадельню, вторая может сказать - в санаторий! А Караван тем и силен, что - раз так и находит яркую трагическую деталь по сути давно известной истории.

                        • > Корона-5838
                          #
                          Корона-5838, где было написано о "нечистоплотности" Н. Нелиной? О. Трифонова была замужем за писателем 3 года с 1978 по 1981 г, но вместе с тем, Н. Нелина упоминает её в дневнике аж в 1966 г. Т.е. Ольга уже тогда обреталась где-то рядом с Трифоновым и, очевидно, уже была соперницей. Хотя скромно упоминает о 7 годах "качелей". А "Караван" ничего нового по сути и не напечатал, читаешь её интервью в других источниках - всё тоже самое, слово в слово. Единственное, что не процитировали высказывание О. Трифоновой о родителях Н. Нелиной, где она обозвала их полоумными стариками, таскающимися по редакциям. Ну, иначе как она могла бы ввернуть пассаж о бедном А. Нюренберге (отце Н. Нелиной), сданным внучкой в дом для престарелых.

                          • > Пазл-6601
                            #
                            Пазл-6601, если вы не дочь - вы следователь или старый враг) Ни о чем она скромно не упоминает, она рассказывает с подробностями и деталями про долгий 7-летний роман. Если вы нашли время поднять все интервью и книги Трифоновой с редкой для читателя дотошностью))) - было бы странно, если б человек рассказывал свою жизнь каждый раз по-разному и разными словами - прочли бы всю вражду между строк. Она и здесь чувствуется, что нормально. Вряд ли кто-то подружится с тем, кто отнял у нее квартиру, и точно так же не будет теплых отношений между теми, кто посчитает тебя причиной всех бед своей матери.

                            • > Корона-5838
                              #
                              Корона-5838, а вам не приходило в голову, что вдова Трифонова, прожившая в квартире писателя около 3 лет, не была в ней прописана, например? А дочь Ольга, которая жила вместе со своим отцом со дня своего рождения до конца 1977 года, когда Трифонов представил ей Ольгу Березко в качестве своей новой избранницы, была там прописана. И более того, в своё время, очевидно, эта квартира эта была получена в том числе и на дочь Ольгу. Возможно, что на эту квартиру у вдовы и прав наследования не было. Зато теперь можно сказать: "У меня отняли квартиру!"

                              • > Пазл-6601
                                #
                                Пазл-6601, возможно вы правы. Если Ольгу Берёзко представили дочери в 77, взрослая замужняя дочь со своей семьей съехала и унаследовала все в 1981-м, обделив долями маленького брата по отцу (сыну Ольги Трифоновой года 2 было?) и его последнюю жену, противоречий нет. Последняя воля бывает иногда странной - вроде когда дочери все, а сыну - ничего. Но могло быть, да. Только тогда и с дедушкой все логично.С 77-го по 79-й можно от полка дедушек избавиться, не то что от одного. Трифонова же так и пишет, что умер он среди чужих стариков вскоре.

                                • > Звезда-8195
                                  #
                                  Звезда-8195, в советское время квартиры не были приватизированы, и порядок наследования жилплощади отличался от ныне существующего. К тому же, мы не знаем, может, никто вдову с малолетним сыном никуда и не выгонял, но она решила - или всё, или ничего, тем более, писательская дача имелась. Только в эти детали она нас с вами посвящать не будет. Писательская благоустроенная дача очень сильно отличалась от дачи обычного советского гражданина. По поводу дедушки - ни мне, ни вам подробностей не сообщили, вероятно, для того, чтобы дать простор воображению читающего. Так что ваше высказывание об избавление от полка дедушек неуместно. Известно только то, что на момент смерти ему был 91 год. Судя по высказываниям вдовы о других публичных людях, которые я читала в разных источниках, она - человек, мягко говоря, придерживающейся двойной морали.

                          • > Пазл-6601
                            #
                            "О. Трифонова была замужем за писателем 3 года с 1978 по 1981 г.2 Википедия указывает, что женой была с 1975 года. Итого совместной жизни - 6 лет.

                      • > Пазл-6601
                        #
                        Пазл-6601, ну, сдача родственника в дом престарелых - это факт, как говорится, медицинский. Его легко проверить. Тем более что дед этот был известным художником и имел массу друзей, которые могут подтвердить или опровергнуть такой факт. А вот как можно оправдать ситуацию, когда не бедствующие, интеллигентные, тонкие люди, пишушие мемуары, сдают своих ближайших родственников во всякие скорбные дома - это я не знаю, как называть и чем оправдывать, если исходить из Ваших слов о том, что одну и ту же ситуацию можно описывать по-разному.

                        • > Мир
                          #
                          Мир, так этот факт проверен? Вы лично проверили, друзей опросили? Мне интересно, почему О. Трифонова то обзывает А. Нюренберга "полоумным, таскающимся по редакциям", то вдруг начинает говорить о том, что бедного старика сдали в дом престарелых , и всё это примерно в одно и тоже время.

                          • > Пазл-6601
                            #
                            Пазл-6601, знаете, боюсь разгадка в том, что некоторые от стариков не избавляются, даже если те, совсем безумны, а не полоумны. А есть другие, которым на чужой ум - ехало-болело. Впрочем, в одном вы правы, если героиня где-то употребила слово "полоумный", она выразилась грубо. Есть масса других менее обидных слов, более обидных, кстати, тоже.

                            • > Планета-1499
                              #
                              Планета-1499, боюсь, что Ольга Берёзко-Трифонова сейчас может говорить всё, что ей вздумается. Слишком много лет прошло. Амшей Нюренберг умер в 1979 году, кстати, в том же году Ольга Берёзко и стала супругой Трифонова.

                              • > Пазл-6601
                                #
                                Пазл-6601, боюсь, что здесь Вы ошиблись. Во всех биографиях писателя отмечается, что Трифонов вступает в третий брак 1975 г., а не в 79. В 1979 г. от брака родился сын.

                                • > Мир
                                  #
                                  Упс, извиняюсь. Сейчас прочла - сама Ольга (жена) пишет, что отношения разрешились в сторону брака в 1978 году. Так что всё верно, кажется. Но почему-то в интернетовских биографиях Трифонова везде сказано, что он вступил в третий брак в 1975 году. Странно, конечно...

                          • > Пазл-6601
                            #
                            Пазл-6601, vной имелось в виду, что если был факт сдачи старика в дом престарелых - то, во-первых, это можно проверить, а во-вторых, как можно такой факт (если это правда) трактовать в положительном или извинительном аспекте, если я правильно поняла Ваши слова «Одну и ту же ситуацию можно по-разному описать». И в-третьих… дыма без огня не бывает. Ольга Трифонова (которая жена) – не под кайфом и не в безумии, чтобы написать такое. Насчет «проверки мною друзей и опросов» - почему я должна этим заниматься? Как говорится, в ближний круг не вхожа. Но, повторяю, при желании можно проверить (журналистское или еще какое-то расследование). Должны остаться официальные документы пребывания человека в доме престарелых, воспоминания друзей и ближних. О словах Трифоновой про «полоумных стариков» - еще ни чем не говорит. Некрасиво, вспыльчиво, но не более.
  • Hen Nessy

    #
    Узнала много нового как из интервью, так и из комментариев, спасибо. Раньше биографией Трифонова не интересовалась. Захотелось перечитать "Дом на набережной".

  • #
    Сплошное пля......ство. Честное слово!!!!! Мужья - жены....По барабану......Богема...Так так..Там можно!

    • > Алина
      #
      Алина, а у них, представителей творческой интеллигенции, наверное, без этого " крокодил не ловится, не растет кокос", и души человеческие не " инженируются"...Самое дрянное в них, что они, образно выражаясь, " поддерживают костер своего таланта, подбрасывая туда как дрова чувства, силы, переживания своих близких".

    • > Алина
      #
      Алина, да и о чем можно говорить, если отец Трифонова жил сперва со Словатинской, а потом женился на её дочери Евгении, которая впоследствии и стала матерью Юрия Трифонова.

      • > Сова-4383
        #
        Сова-4383, М-да.....О, времена,........ о, нравы!!!

        • > Алина
          #
          Алина, да, это были высоконравственные люди, в кругу которых расстрел царской семьи считался подвигом (сведения все из тех же мемуаров семьи Трифоновых).

          • > Сова-4383
            #
            Сова-4383, они всей семьей мемуары писали? Можно чуть точнее?

  • > #authorName#
    #
    #comment#
  • Не удалось отправить комментарий
    Вы можете изменить автоматическое гостевое имя или и иметь возможность голосовать за комментарии.
    Не удалось отправить сообщение
    Анджелина Джоли (Angelina Jolie) Анджелина Джоли (Angelina Jolie) актриса, посол доброй воли ООН, режиссер, сценарист, фотомодель
    Все о звездах

    Биографии знаменитостей, звёздные новости , интервью, фото и видео, рейтинги звёзд, а также лента событий из микроблогов селебрити на 7days.ru. Воспользуйтесь нашим поиском по звёздным персонам.


    НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

    Загрузка...


    Читайте нас
    +